TERTULIAS LIBERTARIAS: "¿Relaciones autoritarias con los animales?"


Jueves 3 de diciembre tertulias libertarias, el tema de esta jornada es:
Discucion entorno a las mascotas: ¿relaciones autoritarias con los
animales? de 19 a 21 Hrs.

Las tertulias buscan ser una instancia de conversación, en
unambientecálido y fraterno.
Somos todxs lxs que participamos, quienes damoscurso a la platica,dejamos
claro que no es una exposición y no se pretendellegar a ningún consenso.

También recordamos que los temas fijados se vandefiniendo en cadajornada,
por lo que si te interesa algún tema enparticular solo tienesque
plantearlo.


Centro Social Okupado y Biblioteca Sacco y Vanzetti


Liberacion Animal - Peter Singer





Liberación animal (publicado en inglés en 1975; edición española en 1999) ejerció una influencia decisiva en las organizaciones que luchan por los derechos de los animales. Singer acepta la justificación de la existencia de los derechos mediante la derivación de principios utilitaristas, en particular mediante la aplicación del principio de minimización del sufrimiento.[12] Singer acepta que los derechos de los animales no coinciden con los derechos humanos, así escribe en Liberación Animal: "Sin duda existen diferencias importantes entre los humanos y otros animales, y éstas originarán diferencias en los derechos que poseen".[13] Singer ve un paralelismo entre los derechos de los animales y los derechos de la mujer; así comienza esta obra con el análisis de una comparación realizada por Thomas Taylor contra Mary Wollstonecraft en el s. XVIII. Según Taylor, si el razonamiento de Wollstonecraft en defensa de los derechos de la mujer eran correctos, entonces también "las bestias" deberían poseer derechos. Taylor creyó haber reducido al absurdo la tesis de Wollstone. Singer ve en el análisis una implicación lógica; el modus tollens de Taylor es el modus ponens de Singer.

En Liberación animal Singer se opone a lo que denomina especismo: discriminación de un ser vivo por el sólo hecho de pertenecer a una determinada especie. Defiende el derecho a una igual consideración de todos los seres capaces de sufrir. Así considera que conceder menor consideración a seres porque tengan alas o pelaje no es más justo que discriminar a alguien por el color de su piel. En concreto, expone que mientras que los animales dan muestra de menor inteligencia que el ser humano medio, muchos seres humanos con retraso mental grave muestran una inteligencia comparable a la animal, y que por ello la inteligencia no justifica que se otorgue menor consideración a los seres no humanos que a los humanos con retraso mental. Singer no condena especificamente que se utilicen animales para el consumo humano, siempre que los métodos que se utilicen para matarlos no conlleven ningún tipo de sufrimiento, pero concluye que la solución más práctica, para evitar controversias, es adoptar una dieta vegetariana o conforme al veganismo. Singer condena también la vivisección, aunque cree que algún experimento animal puede ser aceptable si el beneficio (traducido a mejora del tratamiento médico etc.) supera al daño causado a los animales utilizados. Dado el carácter subjetivo del término "beneficio", ésta - y cualquier otra visión utilitarista - son objeto de controversia. No obstante Singer explicita qué seres humanos que sientan de forma parecida a los animales podrían ser objeto de experimentación si se aplica la regla de que el beneficio supere al sufrimiento. Así un mono y un bebé podrían ser igualmente utilizables para experimentos, desde un punto de vista moral y en igualdad de condiciones. Si realizar un experimento con un bebé no es justificable, Singer defiende que tampoco lo es con animales, en cuyo caso los investigadores deberían hacer sus experimentos haciendo simulaciones con ordenadores o mediante otros métodos. Respecto a la vivisección, la considera sólo ligeramente especista al tener en cuenta que la pertenencia a una misma especie puede ser causa justificable que lleve a la decisión de utilizar al animal no humano.




Throwdown



Procedentes de Orange County, de donde han salido bandas de repercusión internacional como The Offspring o Bleeding Through, Throwdown es una banda de hardcore/metal. Cruda, potente, guiados por la garganta de Dave Peters y la pegada del batería Ben Dussault.

La banda recupera el espíritu de Pantera, y también el de Machine Head, practicando un metal inspirado en el de mediados de los noventa pero con sonido actual, salpicado de hardcore y street punk.

Miembros:
Dave Peters - Vocals
Mark Choiniere - Guitar
Mark Mitchell - Bass
Ben Dussault - Drums


Discografia


Throwdown

  • 01.Sellout
  • 02.The Enemy
  • 03.As We Choke
  • 04.Decay












Beyond Repair

  • 01.No One
  • 02.Falling Forward
  • 03.Don't Lose Sight
  • 04.Slip
  • 05.Power Figure
  • 06.Standing Tall
  • 07.Sellout
  • 08.Never Too Old
  • 09.The Enemy
  • 10.Laid To Rest
  • 11.Will Stand
  • 12.As We Choke
  • 13.Get Sick





You Don't Have to be Blood to be Family

  • 01. Unite
  • 02. Trust
  • 03. Family
  • 04. Accept The Change
  • 05. The Perfect Story
  • 06. Together Rsing
  • 07. Program
  • 08. Lost In Time
  • 09. No More Hate
  • 10. Too Little, Too Little
  • 11. The Edge Is Strong





Haymaker

  • 01 Intro (Never Back Down)
  • 02 Walk Away
  • 03 Nothing Left
  • 04 You Can't Kill Integrity
  • 05 Forever
  • 06 Hopeless
  • 07 Declare Your War
  • 08 False Idols
  • 09 Slip
  • 10 Hate For The Weak
  • 11 The Only Thing
  • 12 Step It Up
  • 13 Face The Mrror
  • 14 Raise Your Fist+



Vendetta

  • 1. We Will Rise
  • 2. Speak the Truth
  • 3. Vendetta
  • 4. Burn
  • 5. Discipline
  • 6. To Live is to Sacrifice
  • 7. Give My Life
  • 8. The World Behind (featuring Howard Jones of Killswitch Engage)
  • 9. Shut You Down
  • 10. Annihilation (N.W.D.)
  • 11. This is Where It Ends



Venom & Tears

  • 1. Holy Roller
  • 2. Day of the Dog
  • 3. S.C.U.M.
  • 4. Americana
  • 5. Weight of the World
  • 6. Cancer
  • 7. Hellbent on War
  • 8. No Love
  • 9. Venom and Tears
  • 10. I'll Never Die a Poisoned Heart
  • 11. I, Suicide
  • 12. Godspeed
  • 13. Leave a Message
  • 14. Propaganda (Sepultura Cover)



Video


Asunto


ASUNTO, o también conocida como XASUNTOX, es una banda de metalcore fundada en 1995 en la ciudad de Santiago de Chile. Pioneros en la escena hardcore sudamericana, es catalogada como una de las bandas vigentes vegan straight edge con mayor trayectoria y antigüedad de Sudamérica.

Con 5 álbum realizados, miles de shows de experiencia, giras internacionales y una entrega al 100% en cada una de sus poderosas presentaciones, la banda continúa estando vigente, no defraudando a su fiel público de años y cautivando nuevos adeptos en cada uno de sus poderosos shows.


HISTORIA


Formada por los hermanos Raúl e Ignacio Jiménez, Mitchel Aedo y Andrés Urzúa, ASUNTO es un proceso de creación que comienza a dar sus frutos entre los años 1995 y 1996. La principal idea es mostrar una alternativa a todo lo que se conocía hasta ese entonces, pretendiendo dar un mensaje coherente y libre de drogas, con una postura vegan straight edge. Hablar de ASUNTO no solo es hablar sobre una banda de hardcore-straight edge, es hablar sobre el origen y la historia del movimiento straight edge en Chile.

En el año 1997 graban su primer demotape totalmente autoproducido y lo distribuyen en sus shows. Este mismo año son invitados a tocar en Buenos Aires (Argentina), para el Encuentro Sudamericano por la Liberación Animal, tocan con varias bandas de Sudamérica. Mientras en Chile, poco a poco, se va gestando y construyendo una escena hardcore-straight edge.

En febrero de 1998 graban su primer álbum llamado "No Te Dejes Derrotar" con una fusión de sonidos hardcore old y new school. Luego de esto, siguen tocando semanalmente en una escena en fuerte crecimiento. En el mes de Julio se presentan en Mendoza (Argentina).

En 1999 graban un nuevo EP llamado “Renacer” en los estudios HYT con el ingeniero Carlos Torres y masterizado en Francia por Sebastián Lhoro con la ayuda de David Mancilla (Stormcore, Overcome Records). El álbum “Renacer”, con un sonido new school y metalcore, se convertiría en un clásico para el hardcore latinoamericano y marcaría una gran influencia para un centenar de bandas en todo el mundo. Este mismo año la banda se presenta por primera vez en la ciudad de Concepción (al sur de Chile) y vuelven a presentarse en Buenos Aires (Argentina). Paralelamente, en este mismo año, Raúl, Ignacio y Mitchel forman la banda XCUESTION DE RESPETOX junto a Gonzalo Jiménez, Gonzalo Terán y Paulo Cornejo.

En el 2000 la banda se dedica a las presentaciones en vivo y a editar material para compilatorios. En este período ocurren muchos cambios de formación que desestabilizan la banda, Andrés (bajo) deja la banda por motivos personales, entra en su lugar Paulo proveniente de la banda XCUESTION DE RESPETOX.

En enero del 2001 es editado por 78 Life Records de Brasil el álbum “Renacer” en formato CD que además contiene 3 temas inéditos (Tristeza 2000, Perseverar y Mi Convicción).

A comienzos del año 2002 deja la banda Mitchel y entra en su lugar Raúl Santana. Con esta nueva formación graban un nuevo álbum llamado "Confrontación" el cual sería su consolidación en el sonido metalcore. Debido a problemas externos a la banda, el disco es editado a comienzos del año 2003 por Survival Records de Chile. Poco tiempo pasó para que Mitchel nuevamente se reintegrara.

En el verano del 2003, además de editar el álbum “Confrontación”, la banda se presenta en Sao Paulo (Brasil) en el Encuentro Sudamericano Hardcore (Verdurada) con una formación auxiliar, ya que algunos de los integrantes no pueden viajar. Raúl Santana abandona la banda por motivos personales y entra en su lugar Frank Millard. Con esta nueva formación comienzan los procesos de composición de nuevos temas.

En el 2004 se realizan cientos de shows por todo el país. El 13 de diciembre es editado el álbum “Cuando Las Sutilezas Mueren” por el sello chileno En Tus Venas Records. Este álbum sería la consolidación de la banda a nivel internacional y la aproximación a un sonido innovador en las bandas chilenas, fusionando al death metal melódico junto al hardcore.

En el 2005 abandona la banda Frank, siendo remplazado en las guitarras por Rodrigo Godoy. A mediados de años la banda realiza un tour por Europa, llevándolos a presentarse por más de 14 países y realizar más de 25 shows por todo el viejo continente. En este mismo año ASUNTO logra una consolidación total en la escena musical chilena, sacando del underground la escena hardcore, dando a conocer de forma masiva el sonido metalcore y el movimiento vegan straight edge. En esta época la banda realiza shows para más de 1000 personas y comienza a compartir escenario con bandas de diversos estilos musicales.

En el 2006 es editado en México el álbum compilatorio “El Fuego Sigue Ardiendo” por el sello mexicano Decisión Personal. Gracias al apoyo de este sello, ASUNTO realiza un tour que los llevaría a presentarse en México, Colombia y Perú. Este mismo años comienza la composición y grabación de nuevos temas.

En el 2007 abandona la banda Mitchel y reingresa Frank, con esta nueva formación la banda realiza un segundo tour por México y edita su esperado quinto álbum llamado “Afirmación De Vida” editado conjuntamente por los sellos En Tus Venas (Chile), Decisión Personal (México), Por Tu Capricho Mueren (México), Sin Fronteras (Colombia) y Dignify (Argentina). ASUNTO recibe, de parte de las organizaciones Actitud Animal y la Federación Chilena de Instituciones de Protección Animal, el Premio a la Banda Animalista del año.

En el presente 2008 el sello Storm Of Justice (Suiza) edita “Afirmación de Vida” para el continente Europeo y con exclusiva distribución para el continente asiático por medio del sello Retribution Network (Japón). Además se espera la edición de este mismo álbum en Estados Unidos por el sello New Eden Records. A finales de este año Frank abandona la banda nuevamente y entra en su lugar Ignacio Bielefeldt experimentado guitarrista y un viejo amigo de la banda.

La banda ya ha comenzado el proceso de composición de nuevos temas para un próximo álbum que vería la luz a mediados del año 2009.







Discografia:


1998 - No te dejes derrotar

  • 01 Confianza
  • 02 Lucha por la libertad
  • 03 Pueblo guerrero
  • 04 No te dejes derrotar
  • 05 Mira
  • 06 Envidia
  • 07 Tristeza
  • 08 Rabia









1999 - Renacer LP
  • 01 Rechazo
  • 02 Reflexion
  • 03 Consecuencia
  • 04 Renacer
  • 05 No Me Veras Caer
  • 06 Desepciones








2003 - Confrontacion
  • 01 Confrontacion
  • 02 Mi opcion es determinante
  • 03 Resignacion
  • 04 Legion
  • 05 Sigue ardiendo
  • 06 Prejuicios (Intolerancia)
  • 07 Hacia la eternidad
  • 08 La traicion
  • 09 Vegan
  • 10 Agonia
  • 11 Perseverar





2004 - Cuando las sutilezas mueren
  • 01- Sutra
  • 02- Cuando el sufrimiento es infinito
  • 03- Caosmosis
  • 04- Una noble verdad
  • 05- Que milesde flores alcancen plenitud
  • 06- Cuando las sutilezas mueren
  • 07- Proclamamos libertad
  • 08- Capital = virus
  • 09- Nuestra profunda ignorancia
  • 10- A noble truth
  • 11- Thousands of flowers reach plenitude
  • 12- Linea de fuga






2006 - El fuego sigue ardiendo
  • 01 cuando el sufrimiento es infinito
  • 02 una noble verdad
  • 03 Capital = virus
  • 04 Thousand of flowers reach
  • 05 Cuando las sutilezas mueren
  • 06 Proclamamos libertad
  • 07 Nuestra profunda ignorancia
  • 08 Confrontacion
  • 09 hacia la eternidad
  • 10 vegan
  • 11 rechazo
  • 12 reflexion
  • 13 no me veras caer





2007 - Afirmacion de vida
  • 01 intro
  • 02 Contradiccion (De un ser lleno de ego)
  • 03 Se acerca el final
  • 04 exclusión
  • 05 Afirmacion de vida
  • 06 Sangre
  • 07 Solidez en lo efimero
  • 08 alzamos nuestra voz
  • 09 Aunque el dolor me aterre
  • 10 Completa devoción (En tiempos de desconfianza)
  • 11 Fuimos solo dolor





Videos:









Liberación Animal - Más que Palabras



“La Liberación Animal no es un concepto abstracto, sino que es una lucha que -quienes participamos en ella- vivimos día a día. Es mucho más que palabras, son hechos reales, aunque intangibles. Es hacer todo lo posible por conseguir que todos los animales, independientemente de su sexo, raza o especie sean libres. El tema de cómo lograr este objetivo ha suscitado infinidad de debates. El libro de “Liberación Animal: más que palabras” no pretende provocar una marea de discusiones vacías que no lleven a nada. Su objetivo lo dice el propio título, quiere lograr que de las palabras pasemos a los hechos; de la rabia a la acción. Para ello analiza –desde una perspectiva crítica- las distintas estrategias y los puntos fuertes de cada una de ellas, con la esperanza de desterrar falsos mitos y animar a quien de veras lo sienta dentro a dejar de lado las palabras para convertirlas en hechos”.





Confronto



La historia de esta banda data del año 1999, con el final de la banda concave y la voluntad de sus miembros por crear un nuevo grupo con un sonido más bruto. La banda compuesta por Felipe Chehuan (Cantante), Maximiliano (Guitarra), Felipe Ribeiro (Bateria) y Eduardo Moratori (Bajo) han creado un proyecto de musica bastante agresiva y de tematica entregada a la dura realidad que se ve en las calles de la Baixada Fluminense y Petropolis su ciudad natal.

En menos de un año dedicado entero a ensayar duramente consguieron grabar una demo y entrar en el cartel del Verdurada, el festival mas grande de hardcore en Brasil. Esto fue el arranque de su carrera con el que se labraron el apoyo del publico de la escena underground consiguiendo reunir a base de conciertos el dinero suficiente para autoproducirse su primer disco. Con el disco en las manos pero todavia sin tener claro quien iba a producirselos consiguieron colarse en otros dos festivales el Rencor Fest y el San Paulo. Lo que nunca se hubieran imaginado esque después de su actuación en estos festivales las discográficas Liberation Recordings y Cospe Fogo Gravacoes estarian interesadas en lanzar su EP «The Insurrection». Trás este lanzamiento consiguieron una gira junto a Agnostic Front, Good Clean Fun, Garotos Podres, Tidal, Nueva Etica, Entrefuego y Heaven Shall Burn entre otros.

Después de esta gira decidieron grabar un par de splits con dos bandas amigas para promocionar su música en europa. Grabaron uno junto conChildren of Gaia en el año 2003 y otro junto a Fall of Season durante el 2004. De vuelta a Brasil dieron unos cuantos conciertos más, para después meterse a estudio a principos de 2005 para grabar su segundo albúm «Causa Mortis» nuevamente autoproducido por ellos. Rapidamente llegaron a un acuerdo con cuatro discográficas de brasil (Revenge Records, Brotherhood Recordings, Cospe Fogo and Estopim Records) para distribuir su albúm. Durante la presentación de su segundo disco hicieron un tour por toda Latinoamerica y por Europa que les tuvo en carretera hasta que decidieron parar para empezar a preparar su siguiente trabajo. Este tour los finalizaron con un concierto junto con Napalm Death en Rio de Janeiro.

Durante los primeros seis meses de 2008 se dedicaron exclusivamente a la grabación, producción y remezclado del que seria su tercer albúm que salio durante la segunda mitad de ese mismo año bajo el nombre de Sanctuarium.



Discografia


The Insurrection

  • 01.Guerra, Queda E Morte
  • 02.Infanto
  • 03.Insurreicao
  • 04.Nova Era
  • 05.Corporacoes Assassinas
  • 06.Sangue Nos Olhos
  • 07.Unbroken Feelings









Children of gaia vs Confronto

  • 01 - Gaia
  • 02 - Quando A Ignorancia Se Torna Uma Festa
  • 03 - Conviccao
  • 04 - Replica
  • 05 - Intro
  • 06 - Ossos E Carne Diante Do Desespero
  • 07 - Render-se Jamais
  • 08 - Alicerce
  • 09 - Unbroken Feelings







Confronto/Fall of a Season - Dedicated To The Fears



  • 01 - Into The Depths
  • 02 - Masks Will Fall
  • 03 - Beneath a Blood Red Sky
  • 04 - Intro
  • 05 - Bones and Flesh Before Desperation
  • 06 - Never Surrender
  • 07 - Foundation











Causa Mortis

  • 01 - Vale da morte
  • 02 - De igual para igual
  • 03 - Negação
  • 04 - Causa Mortis
  • 05 - Exclusão
  • 06 - Trilha de Sangue
  • 07 - Confronto
  • 08 - Um direito que respeitem, uma justiça que cumpram
  • 09 - Tempo Zero
  • 10 - Um ano e um dia








Sanctuarium

  • 01 - Abolição
  • 02 - Santuário das Almas
  • 03 - Infanticídio
  • 04 - Sem Perdão
  • 05 - Calvário
  • 06 - Rosas Negras
  • 07 - Mortes dos Sonhos
  • 08 - Ocupação
  • 09 - Tortura
  • 10 - Ossos e Carne Diante o Desespero


 
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¿Por que respetar a los animales?

Los animales merecemos respeto porque sentimos y por tanto, nuestras vidas son importantes para nosotros. Somos capaces de sentir porque poseemos un sistema nervioso, experimentamos sensaciones como sufrimiento y bienestar. Buscamos satisfacer nuestros intereses pues ello nos reporta sensaciones agradables y evitamos las sensaciones desagradables ya que nos causan sufrimiento; esto implica que tenemos interés en vivir y ser libres. Lo único importante para respetar el interés en vivir y ser libre de un individuo es su capacidad para sentir, con total independencia de su apariencia, sexo, tipo o grado de inteligencia, especie, capacidad lingüística, artística o cualquier otra característica irrelevante.